De la démocratie aux USA...

Même si la vidéo est déjà l'une des plus vues sur les derniers jours et qu'elle va être reprise par beaucoup de monde, il me semble important de la diffuser !

Comments

[Rédigé par: Mox Folder]

Est-ce réellement si "important" ?

[Rédigé par: greg]

Mox > ca m'etonne que tu poses la question... bien évidemment que c'est important :
- Voir qu'un étudiant se fait arrêter pour critiquer Bush jusqu'à se prendre x volts alors qu'il est menotté avec 5 flics autour de lui
- Voir que Kerry continue de parler pendant ce temps là...
Ca ne te choque pas toi ?

[Rédigé par: milto]

Merci d'avoir mis cette video en ligne, Greg.
Mox: se faire arreter et menoter et avoir droit a une decharge electrique juste pour avoir donne son opinion (quelle qu'elle soit) et ce, sans avertissement reel de la part des policiers, le tout alors que l'Amerique se dit la plus grande democratie au monde, moi, ca me choque.

Kerry (je crois que c'est lui) pouvait tres bien lui dire: "bon on se calme 2 secondes mon gars, laisse moi repondre" ou alors "je ne souhaite pas repondre a cette ou ces questions, merci. Passons a la question suivant".

Il me semble qu'on repond au dialogue par le dialogue. Pas en faisant taire la personne en face de soi. A moins que celle-ci fasse preuve de violence ce qui n'est pas le cas dans cas present.

S'il faut poser a l'homme politique les questions qu'il a choisi. Celles qui vont dans son sens alors il n'y plus de debat, de dialogue.

[Rédigé par: osmany]

J'hallucine...incroyable

[Rédigé par: Mox Folder]

Il me semble que vous mélangez certains points : il ne se fait pas arrêter parcqu'il a critiqué Bush (au passage je rappel que Kerry est démocrate) il se fait arrêter parce qu'il a un comportement perturbateur.

D'autre part, les agents lui ont laissé le temps de terminer son speach avant de l'arrêter. Enfin le mec brandit un livre et parle de l'organisation secrète skull and bones (délire paranoaïque ?), il est clair aussi qu'il n'est pas là pour discuter ou débattre calmement. Il s'agit de quelqu'un qui est excité, un élément perturbateur. Plus on lui dit de se calmer plus le gars s'excite.

Pour ce qui est de la violence oui c'est évidemment choquant (taser le gars alors qu'il est à terre et déjà menotté ce n'est pas nécessaire, c'est "too much").

Pour ce qui de l'importance, je parle de l'importance de diffuser cette vidéo sans contexte, sans explication, sans sous-titre, rien. Rien ne nous dit que le mec n'a pas des antécédents, rien ne dit que le mec n'est pas un agitateur ou un activiste reconnu (personnellement un gars qui brandit un livre et parle des skull & bones lors d'une manifestation comme celle-ci, je le catalogue tout de suite dans la case "délire paranoique").

Bref, à une époque où on critique sévèrement les médias et surtout la TV pour leur manque de recul, leur manque d'analyse et leur manque d'investigation, on est aussi les premiers à diffuser des vidéos choc en les retirant de tout contexte... désolé mais pour toute ces raisons et malgré le caractère évidemment choquant de la violence de l'interpellation si je ne vois ce qu'il y a de si important à diffuser cette vidéo (si ce n'est pour nous aider à comprendre ce qui se passe et discuter ensemble).

[Rédigé par: greg]

Mox > je sais bien que Kerry est démocrate puisqu'il lui repproche de ne pas s'être battu alors qu'il avait gagné les dernières élections.
Ensuite, j'avoue que je ne connaissais pas l'association à laquelle tu fais référence !
En tous cas Merci car, c'est exactement, ce pourquoi je blogue : avoir des échanges aussi constructif que celui ci :)

[Rédigé par: Mox Folder]

Sinon le livre que le mec Brandit dans ces mains :
http://www.gregpalast.com/order-the-book/

La page wikipedia de l'auteur :
http://en.wikipedia.org/wiki/Greg_Palast

Rappelons aussi que cette vidéo a été tourné dans une université de Floride, ça nous éclaire déjà un peu sur le contexte... quitte à diffuser la vidéo...

[Rédigé par: Mox Folder]

Les skull & bones c'est une organisaton secrète (enfin plutot une confrérie) dont les membres seraient des riches personnes très influentes qui ont fait leurs études dans les plus prestigieuses universités américaines.

"The Good Shepherd" sorti récemment (De et avec Robert De Niro mais aussi avec Matt Damon), raconte comment la CIA s'est crée et on y parle notamment de l'implication de cette organisation secrète des skull & bones.

Sur la page de wikipedia ils parlent de Kerry et bush d'ailleurs :
http://en.wikipedia.org/wiki/Skull_and_Bones

Je suis pas spécialiste mais on peut voir ça un peu comme la franc maçonnerie je pense.

[Rédigé par: Olivier]

Salut Greg

J'ai mené ma petite enquête, grandement facilitée par la présence d'une ex à Gainesville (le lieu du crime)...

Je ne suis bien entendu pas favorable à l'utilisation du taser. Loin de là. Mais il faut faire la part des choses. Les deux vidéos que l'on voit sur youtube ont été prises par les amis de l'étudiant : Andrew Meyer.
Meyer bossait en temps que journaliste freelance, pour un journal indépendant. Il avait prévu de semer le trouble (du moins d'agiter la foule, de faire son show, il était d'ailleurs connu pour ça) lors de la conférence puisque ses deux camarades filmaient sa prestation. Je trouve ça quand même abusé de se dire : "tenez prenez vos caméras, je vais poser des questions hardcore à Kerry, on va les mettre sur mon blog"...
@mox Folder : Pour information, son micro a été coupé après qu'il ait prononcé le mot "blowjob" et qu'il ait porté atteinte à la vie privée de Kerry. (Ils lui ont laissé le micro, alors qu'il avait déjà posé deux questions, et grillé la parole à d'autres journalistes...)
Pour ce qui concerne cette société secrète, c'est un mythe. Pas vraiment comme les francs-maçons. Les franmacs, on sait que ça existe (centre de réunion historique au coeur de la forêt d'Orient près de Troyes, grands noms de dirigeants historiques ratttachés, sceaux officiels, livres officiels)... Skull&Bones, c'est une légende urbaine...Ca ressemble plus au "nouvel ordre mondial" ces "sionistes" contre lesquel LePen se bat corps et âmes. Rien de très fondé.

C'est indéniable, avant de se faire taser, il joue la comédie de façon outrageuse (help!! help!! what did I do!! en pleurant etc.)
Honnêtement, on trouve ça scandaleux (et s'est normal, le taser ne devrait servir que face à des criminels, je le revendique), mais il voulait qu'un truc comme ça se produise.

Il se serait fait taper par un membre de l'audience, on aurait trouvé ça "drôle".

D'ailleurs, il faut savoir qu'il n'a pas porté de plainte ou quoi que ce soit (bien que deux des poliviers aient été placés sous contrôle), et il se fait tout petit depuis l'incident. Il a remué le caca un peu trop fort, et s'est fait éclabousser...

Par contre, il y a moins d'un an, il s'est passé une histoire similaire à l'UCLA. Ca c'est scandaleux.
Le taser sur les étudiants, c'est mal. Personne n'était en danger immédiat. Ils auraient simplement du le foutre à la porte.

Le site de Meyer :

http://www.theandrewmeyer.com/

et un petit mot explicatif de mon amie à Gainesville, qui est elle aussi journaliste :

"His friend was filming him because he was planning on asking these challenging questions for kerry to answer and wanted to put it on his website, along with many other videos that he has made."

... Ca résume pas mal de choses...

J'ai un peu retourné ma veste, car j'ai pris du recul par rapport à cette vidéo qui m'a vraiment choqué, voir outré à première vue. J'ai pas changé d'avis sur l'utilisation du taser, mais je ne considererai plus Meyer comme une victime, comme je l'ai fait lorsque j'ai rédigé un billet à son propos sur mon blog...

[Rédigé par: Mox Folder]

Merci olivier pour ces éclaircissements.

[Rédigé par: greg]

Mox & Olivier > merci beaucoup pour ces éclaircissements ! Du coup, je ne regrette pas de l'avoir mis sur mon blog, cela m'aurait permis d'éclairer ma petite lanterne :)

[Rédigé par: Nina]

J'avais vu l'autre video. Je trouve les éclairages dans les comms extrêmement intéressants surtout que dans l'autre vidéo, il manque les 9/10 de son intervention, ça donnait juste "faites-vous partie de la même société secrète que Bush?", ce qui rendait la réaction totalement disproportionnée.

Meyer serait-il le nouveau Moore?

[Rédigé par: Olivier]

@nina : Si on met de côté le talent de cinéaste pour le remplacer par le talent de comédien, oui. Avec une grande dose de provoc' évidemment.

[Rédigé par: Super Cécé]

Question à la con quand même : pourquoi utiliser la décharge alors qu'ils sont largement en supériorité physique? 4 ou 5 policiers pour sortir un mec ça devrait largement suffire non?

[Rédigé par: Ludi]

Mox, vraiment merci parce que c'est juste hallucinant ce qu'on peut nous faire croire avec de l'image brute comme ce petit clip...
Moi ce qui m'a choquée au premier visionnage, c'est la non réaction de l'auditoire derriere... jusqu'au premier coup de taser en fait ! A ce moment là, les gens interviennent.
J'en tire une premiere conclusion:
Tout le monde dans l'auditoire n'a pas peur des flics sinon on n'entendrait personne intervenir au moment du taser

... et petit corollaire de la conclusion:
Du point de vue du public aussi, le fait choquant, l'abus de pouvoir, ce n'est pas l'arrestation en elle meme, mais les décharges électriques..

On est donc tuos dans l'ensemble assez d'accord :)
Sur ce, bonne nuit !

[Rédigé par: Olivier]

@Super cécé : aux states, t'as le malheur d'éternuer sur un policier, c'est la prison direct.

Immagine un gars qui s'agite comme ça, accidentellement, heurte avec son poing une des policières? Mieux vaut se prendre 10 secondes de choc électrique pour se calmer que passer dix années en prison, service aux douches inclu...

[Rédigé par: Barbara]

Il y a une chose que j'ai comprise: derrière les soi-disant "démocraties" il y a souvent des dictatures masquées....

[Rédigé par: COCO]

a mox:
skull and bones existe bien!
d'ailleurs et john kerry et les bush sur trois generations y étaient!
De plus, deux interviews américaines d'un journaliste politique sont présente sur youtube ou meme dailymotion sur simple recherche de skull and bones ou BUSH et KERRY, répondent à la question:" que pensez vous de skull and bones and room 322?"
les mecs repondent exactement de lameme maniere: "that's so secret that i can't talk about it"!!!
meme reaction ils sourient au depart, mais des que dautres questions sur l'organisation arrivent, leurs visages se ferment complètement.
ces organisations existent, yen a d'autres, mais celle ci est la plus influente!
En france, plusieurs scandales dans des ecoles prestigieuses ont secoué la chronique de la vie estudiantine, pas de tazers :) mais des menaces de suspension d'aide et de subventions de l'etat, je ne veux pas citer de nom d'ecole, mais faites des recherches, demandez à des amis (plusieurs vous diront que ca n'existe pas, c juste parcekils n'y ont pas ete integré, donc n'en connaissent pas du tout l'existence) dans ecoles prestigieuses et vous verrez... c'est des choses courantes! mais skull and bones a legerement basculé vers les trafics d'influences dus au type d'etude à Yiel connu pour le droit dont les etudiants prennent les hautes responsabilités dans l'administration américaine et aux liens "séculaires" forts qui unissent les différentes générations des skull and bones!!!